Πέτρος Κόκκαλης: Η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή.

 

Ο Πέτρος Κόκκαλης είναι γραμματέας του κόμματος  "ΚΟΣΜΟΣ" που ιδρύθηκε λίγους μήνες πριν στις 12-2-2024

Το καταστατικό του κόμματος "ΚΟΣΜΟΣ" μπορείτε να το βρείτε  εδώ... https://www.kosmos.gr/_files/ugd/815ee7_381c70097b354d81a8530dfc87eaee20.pdf

Ο Πέτρος Κόκκαλης ασχολείται ενεργά με τα κοινά τα τελευταία 25 χρόνια, αναπτύσσοντας την κοινωνική καινοτομία με επίκεντρο την ανθρώπινη και βιώσιμη ανάπτυξη. Το 2019 εξελέγη ευρωβουλευτής με το ψηφοδέλτιο Προοδευτική Συμμαχία - ΣΥΡΙΖΑ, εκπροσωπώντας τον ΚΟΣΜΟ: μια κίνηση πολιτών που επιδιώκει να θέσει τους Στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης (ΣΒΑ) των ΗΕ στο επίκεντρο της ευρωπαϊκής χάραξης πολιτικής και στοχεύει στην ενδυνάμωση και τη συμμετοχή της κοινωνίας των πολιτών, αλλά και όλων των ενδιαφερόμενων μερών να αναλάβουν δράση από τη βάση για την εφαρμογή της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας και των ΣΒΑ.

Τον ευχαριστούμε γιατί ως πολιτικός δέχθηκε να απαντήσει  σε όλες τις ερωτήσεις μας .

1.Μπορεί η ευρωβουλή και οι ευρωβουλευτές μας, να αλλάξουν την πολιτική και αυτά που ζούμε στην Ελλάδα; Ποιος ο πρώτος στόχος σε ποσοστό για το κόμμα “Κόσμος" που μόλις δημιουργήθηκε; 

Η ερώτησή σας είναι εύλογη, αφού για δεκαετίες το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα φρόντιζε να πιστώνεται το ίδιο κάθε θετική εξέλιξη, ενώ απέδιδε κάθε πρόβλημα, καθυστέρηση, ή ολιγωρία στην ΕΕ. Παρότι η ΕΕ έχει προβλήματα που συνήθως απορρέουν από την άρνηση των συντηρητικών να προχωρήσουν σε περαιτέρω εμβάθυνση και ενοποίηση, καθορίζει πλέον μεγάλο ποσοστό της κατεύθυνσης των κρατών μελών. Κορυφαίο παράδειγμα η θετική ανταπόκριση στην πανδημία, και η προβληματική ΚΑΠ, που θέλω να σημειώσω πως καταψηφίσαμε σαν Πράσινοι - τόσο “πράσινη” είναι. Ένα ακόμα ψέμα για εγχώρια κατανάλωση. 

Σε καιρούς κλιματικής κρίσης θα χρειαστούμε μαζική ενίσχυση των υποδομών μας για να αντέξουν οι πόλεις μας, η ύπαιθρος, το τουριστικό προϊόν, και η παραγωγή. Η Ελλάδα δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να το χρηματοδοτήσει μόνη της, οπότε αυτή είναι μία πρώτη απάντηση. Στην ευρωβουλή καθορίζεται το πώς θα γίνουν οι μεγάλες αλλαγές. Στο ευρωκοινοβούλιο ακούγονται όλα τα κράτη μέλη και οι πολιτικές ομάδες, για να καταλήξουν σε δίκαιες λύσεις για όλους. Για αυτό παλεύουμε και εμείς να στείλουμε ευρωβουλευτές που θα μας εκπροσωπήσουν στην ομάδα των Πρασίνων, που ομολογουμένως αυτήν την περίοδο πρωταγωνιστούν στην επεξεργασία προτάσεων για να βγουν οι πολίτες από τα σημερινά αδιέξοδα, με τρόπο κοινωνικά δίκαιο.

2. Συμφωνείτε οι τράπεζες, FUNDS  και το δημόσιο να κάνουν κατασχέσεις στη ΠΡΩΤΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑ οφειλετών ; Το ΧΑΡΑΤΣΙ για τα ακίνητα δημιουργήθηκε πριν 14 χρόνια ως προσωρινό μέτρο αλλά έγινε μόνιμο ΕΝΦΙΑ  ακόμη και για χαμηλόσυνταξιούχους με ένα μικρό ακίνητο, συμφωνείτε ; 

Πώς μπορεί κάποιος να συμφωνήσει με την κατάσχεση της πρώτης λαϊκής κατοικίας; Είναι μία ακόμα περίπτωση, όπου το δόγμα Πισσαρίδη που ακολουθεί η κυβέρνηση, έχει δημιουργήσει μία ακόμη ζούγκλα στο όνομα της ψευδεπίγραφης αυτορρύθμισης της αγοράς. Καμία αυτορρύθμιση δεν υπάρχει, μόνο μπάτε σκύλοι αλέστε. Πού αναγνωρίζεται η ανάληψη του ρίσκου από πλευράς του χρηματοπιστωτικού συστήματος για δάνεια που γνώριζε πως δεν μπορούν να αποπληρωθούν; Πού είδαμε την κοινωνική ανταπόδοση για τις πολλαπλές διασώσεις των τραπεζών; Ας ξεχάσουμε την οικονομική… Πού είναι οι χρηματοδοτήσεις για τις νέες επιχειρηματικές προσπάθειες· οι τράπεζες είναι κλειστές για όποιον πραγματικά τις χρειάζεται για να ξεκινήσει ή να μεγαλώσει μία επαγγελματική προσπάθεια για δεκαετίες.

Ομοίως το κράτος, ακόμα “δεν γνωρίζει” πού υπάρχει φορολογητέα ύλη, οπότε καταφεύγει σε αντιλαϊκά χαράτσια και φόρους που οδηγούν τους πιο ευάλωτους στην χρεοκοπία. Για πόσες δεκαετίες ακόμα θα ακούμε για ψηφιοποίηση του κράτους, όταν το μόνο που τελικά είναι η γραφειοκρατία και αυτή συχνά ανεπιτυχώς;

Η βασική αρχή των Πρασίνων και της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας είναι “να μην μείνει κανένας πίσω”. Να προχωρήσουμε δηλαδή μειώνοντας τις ανισότητες που ο σημερινός πρωθυπουργός δηλώνει πως είναι στην ανθρώπινη φύση. Ξέρετε, και ο νόμος της ζούγκλας είναι στην ανθρώπινη φύση, αλλά οι άνθρωποι από τότε οργανώθηκαν σε κοινωνίες, με κανόνες και προστασία για όλους. Αυτή πρέπει να είναι η κατεύθυνση, αν θέλουμε να βγούμε από τα αδιέξοδα, και αυτή είναι η πρόταση μας προς τις Ελληνίδες και τους Έλληνες, να προχωρήσουμε όλοι μαζί, μπροστά, σε αρμονία με τη Φύση προτού χάσουμε τη μάχη μαζί της και μας πνίξει σε μία επόμενη νεροποντή.

Οπότε όχι, δεν συμφωνούμε στον “Κόσμο” με κανένα παράγωγο ενός συστήματος που μόνο κανιβαλιστικό μπορεί να χαρακτηριστεί.

3. Η Ελλάδα είναι 10.000.000 όμως ο μισός πληθυσμός ζει  στο λεκανοπέδιο της Αττικής, μπορεί να υπάρξει πρόοδο με αυτό το μοντέλο; Χωριά και πόλεις ολόκληρες στη περιφέρεια  ερημώνουν. Η νεολαία μεταναστεύει για αξιοπρεπή εργασία στο εξωτερικό. Τι πρέπει να γίνει ;   

Θα ξεκινήσω από το τελευταίο. Η νεολαία σε όλες τις έρευνες δηλώνει ως πρώτο λόγο φυγής την έλλειψη αξιοκρατίας και προοπτικής στη χώρα. Η δε ύπαιθρος, έχει μείνει στο έλεος του Θεού, του καιρού, και της αγοράς. Οι υποδομές παρασύρονται από τα νερά, η αγροτική παραγωγή λειτουργεί με αθέμιτο ανταγωνισμό από τρίτες χώρες μετά τις συμφωνίες της ευρωπαϊκής και εγχώριας δεξιάς, ενώ τελούν υπό ομηρία σε ό,τι αφορά τα φυτοφάρμακα και την τιμή πώλησης της σοδειάς τους. Η αποκέντρωση υποτίθεται πως ήταν στρατηγική επιλογή για δεκαετίες, αλλά όλα όσα γίνονται, ειδικά τα τελευταία χρόνια, ωθούν τον κόσμο στην αντίθετη κατεύθυνση· να ξεπουλήσουν τη γη τους και να φύγουν. Πού είναι οι κανόνες ακόμα και στην χρεοκοπία, αν κάποιος φτάσει εκεί;

Συγχωρέστε μου την επανάληψη, αλλά αν δεν μπουν κανόνες για όλους, αν δεν προχωρήσουμε σε ένα εθνικό σχέδιο σε βάθος δεκαετίας, αν δεν σπάσουμε αβγά, η χώρα θα βουλιάξει κυριολεκτικά και μεταφορικά. Μπορούμε να έχουμε φτηνή ενέργεια, μπορούμε να στηρίξουμε την ύπαιθρο και την απασχόληση των ανθρώπων εκεί, μπορούμε να παρέχουμε ξανά δημόσια αγαθά, αλλά δεν θα γίνει με κυβερνήσεις σαν την σημερινή. Η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή, λαϊκή συμμετοχή, διαφάνεια στη λειτουργία του κράτους, και λογοδοσία της εξουσίας. Το σημερινό μοντέλο έχει χρεοκοπήσει και απειλεί να μας πάρει όλους μαζί του.

4. Πολλοί επιστήμονες μας  γιατροί, τεχνολόγοι κλπ  μετανάστευσαν για καλύτερες αποδοχές  στο εξωτερικό και διαπρέπουν εκεί,  πως μπορεί η Ελλάδα να τους προσελκύσει πίσω; Ποιος θεωρείτε ότι πρέπει να είναι ο ελάχιστος αξιοπρεπής μισθός για να ζήσει κάποιος στην Ελλάδα;

Οι πολιτικές που ανακοινώνονται για επιστροφή των Ελλήνων του εξωτερικού είναι επικοινωνιακές ασκήσεις άνευ ουσίας. Οι άνθρωποι που έφυγαν βρήκαν καλά σχολεία, υγειονομική κάλυψη, λειτουργούσα δικαιοσύνη, κανόνες, αξιοκρατία. Και δεν πρόκειται να τα εγκαταλείψουν, όσα λεφτά κι αν τους προσφερθούν. Η λύση είναι αλλού, στην αλλαγή της σημερινής αναξιοκρατίας, στην διαρκή επίθεση στα ατομικά δικαιώματα, στην ανασφάλεια σε όλα τα επίπεδα, στην λειτουργία των θεσμών, ως όρο για να ονειρευτεί κάποιος τη ζωή του και να έχει την ελπίδα πως μπορεί να παλέψει με κανόνες για να τα καταφέρει.

5. Ποια η άποψη σας για την κλιματική αλλαγή, τεχνητή νοημοσύνη και την τεχνολογική πρόοδο. Θα συμφωνούσατε με μια απαγόρευση της κυκλοφορίας των αυτοκίνητων τα Σαββατοκύριακα για την κλιματική αλλαγή ; 

Δεν είμαστε υπέρ κανενός happening στο όνομα της κλιματικής αλλαγής. Η χώρα πρέπει να εκμεταλλευτεί την ευκαιρία της ευρωπαϊκής χρηματοδότησης για την αλλαγή του παραγωγικού και καταναλωτικού της μοντέλου, να προχωρήσει στην ενίσχυση των ΜΜΜ και στον εξηλεκτρισμό των μετακινήσεων, στην κλιματική θωράκιση δημόσιων και ιδιωτικών κτηρίων και στην αναβάθμιση των υποδομών. Νομίζουμε πως είδαμε τι θα πει κλιματική αλλαγή, αλλά οι επιστήμονες μας διαβεβαιώνουν πως δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα. Αύριο θα είναι αργά. Μακάρι να το αντιλαμβανόταν και η ελληνική κυβέρνηση, αλλά έχω χάσει πια κάθε ελπίδα.

6. Η οικονομία της Ελλάδας εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τον τουρισμό, τι θα έπρεπε να κάνουμε για να υπάρξει οικονομική ανάπτυξη και σε άλλο τομέα πχ στο πρωτογενή τομέα, αγροτικό κλάδο; Τι θα έπρεπε να γίνει με την φορολογία ; 

Για να σχεδιάσουμε αποτελεσματικά πρέπει να αντιληφθούμε και να σεβαστούμε πως υπάρχουν πραγματικές συνθήκες, αλλά και όρια. Η κυβέρνηση χτυπάει τα επιστημονικά δεδομένα, αρνείται ακόμα και τις δορυφορικές απεικονίσεις του ευρωπαϊκού δορυφόρου “Κοπέρνικος”, ενώ προχωράει σε κινήσεις στη βάση βολονταριστικών λογιστικών φύλλων που τελικά δεν σημαίνουν τίποτα. Ο τουρισμός είναι ένα καλό παράδειγμα, με την κυβέρνηση να αδειοδοτεί και να χρηματοδοτεί κινήσεις που θα βλάψουν το καθεαυτό τουριστικό προϊόν, που είναι το ελληνικό τοπίο. Το ίδιο κάνει και με τις ακραία επικίνδυνες εξορύξεις που αν προχωρήσουν θα οφελήσουν μόνο τις πολυεθνικές του πετρελαίου - όχι τις τοπικές κοινωνίες, τους πολίτες, ή την οικονομία.

Σε ό,τι αφορά τον πρωτογενή τομέα, μπορούμε να παράγουμε την καλύτερη τροφή στον πλανήτη, αν βοηθήσουμε τους παραγωγούς με νέες τεχνολογίες και γνώση, με πόρους και με υποδομές.

7. Ανεμογεννήτριες, φωτοβολταϊκά, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας ΑΠΕ. Θεωρείτε ότι πολλά δάση μας καίγονται για λόγους ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ; Τι θα έπρεπε να γίνει για να αξιοποιήσουμε τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας;

Περιμένουμε ακόμα το χωροταξικό για τις ΑΠΕ. Όσο δεν γίνεται, η κυβέρνηση αποφασίζει την τοποθέτηση τους στην επικράτεια δημιουργώντας ζημία και στο τοπίο με υπερσυγκεντρώσεις, και στην κοινή γνώμη που βλέπει τα αποτελέσματα και δικαίως εξεγείρεται. Άλλη μία ζούγκλα. 

Σε αυτό το περιβάλλον, δεν χρειάζεται να καεί κάτι για να μπουν ΑΠΕ. Οι ΑΠΕ τοποθετούνται με υπουργικές αποφάσεις και νόμοους, όπως εκείνοι που επιτρέπουν πλέον μέχρι και εξορύξεις σε περιοχές NATURA2000. 

Ο ορθός τρόπος είναι να δούμε πόση ενέργεια χρειαζόμαστε, πόση μπορούμε να εξοικονομήσουμε με άλλες παρεμβάσεις, και στη συνέχεια να σχεδιάσουμε σε συνεργασία με τις τοπικές κοινωνίες το πώς και το γιατί, ανοίγοντας παράλληλα τις ενεργειακές κοινότητες και την αυτοπαραγωγή. Είναι απλό, αλλά μην με ρωτήσετε γιατί δεν γίνεται…

8. Ουκρανία, ποια θα έπρεπε να είναι η εξωτερική μας πολιτική για αυτό το θέμα; Ποιο  το συμφέρον της Ελλάδας; 

Η ρωσική εισβολή στην Ουκρανία έδειξε πόσο ελλιπές είναι το σημερινό μοντέλο ενεργειακής εξάρτησής μας από τρίτες χώρες, με τους πολίτες να κοιτάνε τις πινακίδες στα βενζινάδικα λες και είναι το ταμπλό του χρηματιστηρίου. Το συμφέρον της Ελλάδας είναι να απεξαρτηθεί από το πετρέλαιο και την ομηρία που προκαλεί στην οικονομία και τα νοικοκυριά, διευθετώντας έτσι και ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα του πρωτογενή τομέα.

Σε ό,τι αφορά τη διάσταση της εξωτερικής πολιτικής που θέτετε, θα αρκεστώ στο σχόλιο πως στις περισσότερες περιπτώσεις το πετρέλαιο συνοδεύεται από καθεστώτα που δεν σέβονται ούτε σύνορα, ούτε διεθνείς οργανισμούς, ούτε τη Δημοκρατία.

9. Είδαμε το ατύχημα στα ΤΕΜΠΗ. Λειτούργησε η δικαιοσύνη στην περίπτωση των ΤΕΜΠΩΝ; Λειτουργεί η δικαιοσύνη; Τι θα έπρεπε να γίνει με τις υποδομές μας και την κανονική συντήρηση τους και βελτίωση τους στις μεταφορές, στην υγεία, στην παιδεία ; 

Η Δικαιοσύνη παλεύει να λειτουργήσει, αλλά δεν θα τα καταφέρει όταν ακόμα και ο Άρειος Πάγος εργαλειοποιείται υπό την ευρεία ομπρέλα του “επιτελικού κράτους”, προβαίνοντας σε πολιτικό σχολιασμό ακόμα και υπερεθνικών οργάνων, όπως είναι το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο, αντί να κάνει τη δουλειά του και να διερευνήσει σε βάθος τα καταγγελλόμενα για τη λειτουργία του κράτους δικαίου, της ενημέρωσης, των δικαιωμάτων, και της διαφάνειας στη χώρα. 

Στην περίπτωση των Τεμπών, χρειάστηκε ένας χρόνος για να ακούσουμε πως η έκρηξη ήταν αδικαιολόγητη, πως ο τόπος του εγκλήματος δεν μπόρεσε να ερευνηθεί γιατί κάποιος άγνωστος για την ώρα… έδωσε εντολή στις μπουλντόζες να σαρώσουν τα στοιχεία μαζί με ανθρώπινα υπολείμματα. 

Η Δικαιοσύνη, όμως, σίγουρα δεν λειτούργησε σε ό,τι αφορά τον έλεγχο πολιτικών προσώπων, αφού ποτέ δεν προχώρησε η αναθεώρηση του άρθρου 86 του Συντάγματος για την ποινική ευθύνη υπουργών. Στον “Κόσμο” θέσαμε την κατάργησή του ως πρώτη προτεραιότητα στην πολιτική μας δράση, αλλά και όρο για οποιαδήποτε συνομιλία με άλλους πολιτικούς χώρους στο μέλλον. Είναι ζήτημα αξιοπιστίας αν όχι διάσωσης της τιμής της πολιτικής ζωής της χώρας, την ώρα που οι πολίτες χάνουν ακόμα και τα σπίτια τους, ευρισκόμενοι σε αντικειμενική δυσκολία.